Автотуризм и караванинг должны получить нормативную поддержку

Сергей Лобарев: «Надо на государственном уровне разработать стратегический план развития автотуризма» Набирающие в России популярность автотуризм и караванинг должны получить нормативную поддержку Это позволит государству не только поддерживать данное направление туризма, но и по закону, не создавая на ровном асфальте конфликтных ситуаций и не обижая без нужды никого, регулировать его.   А тем, кто решит попробовать свою деловую «чуйку» в этом пока еще новом для нашей страны деле, его правовое оформление поможет понять, где они вправе ждать помощи от государства, а от чего лучше держаться подальше – чтобы не съехать на кривую дорожку правонарушений.  И, конечно, в выигрыше будут те наши, как говорится, города и веси, где проведут свои маршруты автотуристы. За каждый скормленный им радушными жителями наших глубинок шашлык, супчик, шницель и прочие витамины счастливые и сытые путешественники на колесах заплатят, к обоюдному удовольствию, полновесными рублями. Да и региональное начальство получит свой профит. Как минимум, у него будет меньше головных болей насчет трудоустройства своих земляков. Ведь трасса прокормит всех – кого пирогами, а кого и деньгами! Но пока обо всех этих приятных вещах можно говорить в основном, как о светлом будущем, которое, конечно же, настанет. О том, что нужно сделать, чтобы оно наступило как можно скорее, журналу рассказал президент Общенациональной ассоциации Автотуризма Сергей Лобарев.   Нас – 55 миллионов! - Сергей Юрьевич, как бы вы охарактеризовали развитие отрасли автотуризма в настоящее время? Появились ли сдвиги в вашем направлении? Каков результат вашей деятельности за 3 года работы Ассоциации?   - Скажу сразу следующее: отрадно, что впервые за много лет государство в лице своих законодательных и исполнительных органов на наличие такого направления, которое примерно с середины 70-х годов прошлого века было вообще забыто, как автотуризм. В Стратегии развития туристической отрасли до 2035 года появилась терминология, где раскрывается, что означает это наименование. В то же время, анализ совещаний по реализации этой Стратегии и обсуждению перспектив развития туристической отрасли показывает, что нет видения развития автотуризма. Мы считаем, что государство сегодня должно уделить больше внимания автотуризму, как одному из главных направлений всей туристической отрасли, учитывая его потенциальную массовость, экономичность и социальность. В России сегодня насчитывается 55 млн водителей с правами категории В, «легковой автотранспорт». Это значит, что 55 млн наших семей потенциально готовы провести свой досуг именно с помощью своего автомобиля. А их ждет сервис и качество услуг, которые мы бы оценили на «тройку с минусом». Дело в том, что автотуризм – это тот самый случай, когда наша страна решила идти, или, точнее, ехать своим путем, не так, как движется эта отрасль во всем цивилизованном мире.  В других странах автотуристы – это караванеры, передвигающиеся на специально оборудованных автомобилях с прицепами, снаряженными всем необходимым для длительных комфортабельных путешествий. При этом практически на всех дорогах в их распоряжении развитая инфраструктура, где можно остановиться, отдохнуть, пополнить припасы, оставить вещи и машину и отправиться на экскурсию пешком или на специальном автобусе. У нас автотуризм- экстрим, это в основном поездки на обычных легковых автомобилях при минимальном оснащении наших трасс, даже элементарной  придорожной инфраструктурой. Поэтому сегодня и государство, и энтузиасты автотуризма должны обратить особое внимание на то, какая инфраструктура нужна нашим дорогам, чтобы она способствовала развитию семейно-общественного автотуризма.   Туристический норматив   - Чего сегодня особенно не хватает российскому автотуристу? - Первое, стратегически – качественной, продуманной законодательной базы. Напомню, что в регулирующем туризм ФЗ № 132 вообще отсутствует понятие термин - автотуризм. Хотя там выделены приоритетные направления развития туристической отрасли – все, кроме автотуризма. Второе: мы считаем, что отсутствие в нормативно-правовых документах самого слова «автотуризм» не позволяет регионам обратить на этот сегмент туристической деятельности свое внимание и выделять деньги на его развитие из своих бюджетов. Ведь если чего-то нет в нормативах, то как это финансировать, как его развивать, какие программы принимать? Мы неоднократно слышим от представителей региональных властей, что они были бы рады субсидировать деньгами, оказывать иную помощь развитию автотуризма, но первая же инспекция Счетной палаты или КРУ определит эти действия, как нецелевое использование бюджетных денег. И мы их прекрасно понимаем – им прежде всего, нужно отчитаться за развитие приоритетных направлений, определенных им по управленческой вертикали. Так что один из важнейших вопросов, без решения которого не будет ничего – это создание законодательной базы, на которую мог бы опираться в своем развитии автотуризм. Мы в прошлом году вышли с двумя инициативами о внесении добавлений в нормативы – в ФЗ №132, признать автотуризм приоритетным направлением самодеятельного туризма и в ФЗ № 257 «О дорогах» на предмет создания определенного порядка субъектов для использования придорожной инфраструктуры. То есть – перераспределить субъектов, ответственных за ее развитие и содержание. Для этого в ФЗ № 257 следует изменить содержание целого ряда формулировок, чтобы у придорожной инфраструктуры наконец перераспределился ответственный за ее состояние – владелец дорог, как это принято во всем мире. Он должен быть законодательно определен и заинтересован, чтобы вдоль дороги были кемпстоянки, чтобы вместе с федеральными и муниципальными органами власти делать эти объекты как можно более комфортабельными, потому что тогда у него появится траффик и сервис, приносящий прибыль государству. В ЕС, где эти вопросы решены давно и окончательно, только в 2018 году автотуризм, караванинг, принес в бюджеты стран, входящих в союз, порядка 37 млрд евро в виде налогов, пошлин, акцизов и других поступлений от сервиса автотуризма . Не меньше заработали и другие участники этого вида туристической деятельности – те же владельцы кемпингов, объектов придорожного сервиса, туристской индустрии. Следующий камень преткновения на пути развития автотуризма – это состояние нашей придорожной инфраструктуры. У нас почему-то за оснащение, въезды-выезды, обслуживание объектов придорожного сервиса, коммуникациями отвечает исключительно бизнес. Если понимать, что в этом секторе, как правило, работает малый и средний бизнес, становится ясно, как непросто для него становится войти  на этот рынок  с учетом всех требований  ГОСТов. Это и дорого, и трудно, и долго: самому прокладывать все трубы и кабели, делать все врезки, оформлять и согласовывать  у чиновников все разрешения, проекты. За рубежом всю эту работу делает владелец дорог, который затем передает объекты придорожного сервиса в арендное управление бизнесу, муниципальным субъектам в государственно-частное использование. Мешает развитию караванинга и отсутствие взаимодействия между Ростуризмом и Минтрансом. Мы, к сожалению, так и не можем получить ответы на элементарные вопросы: есть ли договора о взаимодействии в той или иной сфере между этими двумя ведомствами? Согласовывает ли Ростуризм в Минтрансе точки локаций, транспортную доступность к туристским объектам, где следует поставить кемпстоянки? Мы сожалеем, что кемпстоянки  находятся в весьма значительном удалении от основных туристских объектов. Чтобы решить эту проблему, мы обратились к Минтрансу с предложением войти нашим экспертам в Рабочую группу на предмет оказания помощи его специалистам, которые занимаются обустройством инфраструктуры объектов придорожного сервиса, МФЗ. И получили на нашу просьбу отрицательный ответ. Отсутствие так нужного и нам, и всем российским автотуристам взаимопонимания, нежелание взаимодействовать с профильными экспертами по  автотуризму, способными дать объективную информацию, мешает решениям задач. Ассоциация готова участвовать в предоставлении экспертной оценки потенциала и емкости этого рынка, целесообразности мер поддержки тех или иных объектов для развития придорожной инфраструктуры с указанием ее точных локаций, с обеспечением обратной связи от автомототуристов. Все это не способствует делу, которое могло бы дать казне нашей страны десятки, если не сотни, миллиардов рублей ежегодно. Эти нерешенные до сих пор вопросы, в основном и мешают развитию российского автотуризма: нормативно-законодательная на федеральном уровне и инфраструктурная недостаточность в регионах. Поэтому мы постоянно слышим от наших иностранных коллег, желающих приехать в Россию три вопроса: где и как с удобством разместиться, кто может гарантировать безопасность нашим зарубежных гостям-караванерам и где что им посмотреть.   Деньги регионам, престиж - стране   - Скажите, а какой смысл государству, в том числе, и на региональном и муниципальном уровнях, уделять какое-либо особое внимание автотуризму? - Главный смысл, это, конечно же, экономика. Если в наших регионах появится развитая сеть пунктов придорожного сервиса для автопутешественников, соответствующая тем же стандартам ЕС или США, то очень быстро сформируется обильный траффик туристов, которые будут оставлять в этих регионах серьезные средства, создавать рабочие места, пополнять местные бюджеты. Есть и политическая и социальная значимость в том, что у нас будет развит автотуризм, в том числе, и с участием иностранных путешественников-караванеров. Повышается степень связанности страны и мобильности населения, люди будут лучше знать свою страну, традиции, корни, развивать патриотизм, понимать своих сограждан, причем все это будет основано на приятных дорожных воспоминаниях, позитивных эмоциях и впечатлениях. А для зарубежных гостей будут раскрываться наши культурные богатства, красота нашей природы, они узнают, какие доброжелательные люди живут в России. Все это обязательно сыграет существенную роль и в общем улучшении образа России в мире. А быть страной, которая нравится – это очень дорого стоит, хотя, конечно, определить это в какой-то конкретной сумме денег сейчас сложно. Но для того, чтобы стать такой страной, в которую хочется приехать из той же Европы, по которой хочется путешествовать на своем автомобиле, нам придется серьезно поработать. Я неоднократно слышал от своих зарубежных коллег, что они любят Россию, но туалет под елочкой – это не их уровень.  Они хотят к нам ездить, тратить у нас, в том числе, и в регионах, малых городах свои доллары и евро, но у них есть свои стандарты цивилизованного сервиса для автопутешественника. И, например, для тех, кто приезжает на своих автодомах, отсутствие придорожной инфраструктуры для их транспорта выглядит настоящей дикостью. Наши гости не могут понять, почему в небольшой Германии есть 4 тысячи прекрасно оборудованных, безопасных кемпстоянок, а на всю огромную Россию их всего 30. И из них лишь 10 хотя бы как-то соответствуют минимальным евростандартам. Подчеркиваю – именно стандартам, то есть, бюджетным стоянкам, а не премиальным «пятизвездочным». То есть, стоянки, на которых есть возможность отдохнуть, вода, электричество, газ, есть возможность слить «серую» воду. У нас отсутствует даже этот минимум, что у иностранцев вызывает непонимание. Для них путешествие на автомобиле – это комфорт и удовольствие, а в России вместо этого они попадают в настоящую зону бытового экстрима. Но те, кто хотят экстрима, ищут его в захватывающих поездках по забайкальской тайге, по горам Кавказа и Камчатки на всепроходящих джипах. И даже они тоже, вдоволь накатавшись по диким местам, хотят иметь возможность вернуться к уютным чистым комнатам и удобствам не «во дворе». Поэтому создание условий для комфортного отдыха на четырех колесах, хоть просто путешествуя на автомобиле, хоть с прицепом-автодомом, будет иметь для страны и политический, и социальный эффекты. Только представьте – 50 миллионов семей вдруг получат информацию, что в России появилась охватывающая всю страну сеть удобных кемпингов, мотелей, стоянок для автотуристов, что автотуристы могут путешествовать, пользуясь их услугами, комфортно и безопасно. Это ведь очень скоро приведет к тому, что в наши регионы сами собой, на колесах личных авто наших граждан, поедут миллиарды рублей. Что, в свою очередь, позволит решить в самых разных уголках нашей страны проблемы, не решавшиеся из-за нехватки денег, десятилетиями. Здесь очень важно не перепутать ориентиры. Важно сегодня сосредоточить усилия на поощрении именно массового туризма. Пока же у нас неплохо себя чувствуют те, кто занимается глэмпингом – организацией автотуров для миллионеров, которые готовы выложить за пару недель на дикой природе десятки тысяч долларов. Или тем же арктическим туризмом, когда несколько десятков человек выкладывают по 20-30 тысяч долларов за то, чтобы пройти в составе ведомого атомоходом каравана судов по Севморпути. Это тоже важно и интересно, но, именно с точки зрения интересов общества и государства, и, особенно, регионов, сельской местности, моногородах, доступный массовый автотуризм все-таки важнее. И отсутствие у наших чиновников дальновидности, понимания перспектив этой отрасли не дает возможности развивать это направление. Конечно, инфраструктура автотуризма не так-то и проста. Это ведь не просто расчистить площадку под кемпстоянку. Это и специальные технические услуги, потому что дом на колесах в стандартном автосервисе не обслужат. Хотя бы потому, что его высота, как правило, больше трех метров. Это значит, что при любой поломке путешественнику остается рассчитывать только на себя. Кемпинги должны вообще давать полный комплекс обслуживания, а среди стоянок определенная доля должна быть бесплатной. И не надо говорить, что вся эта работа должна быть проделана исключительно бизнесом. Человек, путешествующий на автомобиле по своей стране, формирует свое отношение к ней, видя заботу о себе в этом путешествии. Или не видя ее. Государство должно ставить перед собой, приняв участие в организации внутреннего автотуризма, в качестве одной из целевых задач то, чтобы человек, вернувшись после своего путешествия, как минимум, не изменил своего отношения к стране в худшую сторону. Чтобы у него появились основания думать о стране хорошо, что о нем заботятся и не думать, что у нас все «опять не как у людей».   - Есть ли место в реализации ваших планов и предложений для государственно-частного партнерства? - Да, конечно, развитие автотуризма может идти и в рамках инфраструктурных проектов, реализуемых с привлечением механизмов ГЧП. Бизнес к такому партнерству уже готов, и теперь уже очередь за государством, чтобы оно, во-первых, определилось, какую долю в общих работах ему следует взять на себя, а, во-вторых, чтобы у него, в лице его конкретных принимающих решения чиновников, сложилось понимание о необходимости этих действий. При создании кемпстоянки на минимальном европейском уровне порядка 80% всех расходов приходится на обустройство их коммуникациями, въезды-выезды. Это не только дорого для бизнеса, но и очень сложно, потому что буквально на каждый шаг требуется получать согласования с госорганами, владельцами дорог или тем же Газпромом. Понятно, что госструктурам такие вопросы решать гораздо легче, чем отдельному частнику. Но пока такого понимания от государства мы не видим. На последнем нашем Бизнес- форуме обсуждения маршрута «Сибирский тракт» в Омске мы слышали от его участников, например, жалобы на то, что государство, в том числе, и в лице региональных властей, не только не оказывает бизнесу помощь. Оно даже не готово дать тем, кто все-таки вложил свои деньги в обустройство сервисной инфраструктуры для автотуристов, на старте каких-либо налоговых каникул по налогам и сборам. Все выплаты должны начинаться буквально с первого дня открытия того же кемпинга. И никого не волнует, что должно пройти хотя бы 2-3 года, когда объект элементарно выйдет на рентабельность. Такой подход нужно регулировать на законодательном уровне. Сейчас, чтобы сформировать нормотворческие предложения в этой сфере, мы готовим свой проект: осмотр и экспертизу пяти популярных народных! туристских маршрутов. Это Золотое кольцо России, Сибирский тракт, Легенды Эльбруса, Ладожское кольцо и Заповедные земли Русского Севера. Ведется работа по проработке автомаршрута в Крым через Воронежскую область и Краснодарский край. По итогам собранных по этим маршрутам данных мы намерены выработать и предложить органам власти стандарты туристического маршрута, как юридически закрепленного понятия. И после этого мы уже будем разговаривать с представителями региональных и муниципальных властей, чтобы они включились в работы по выполнению требований этих стандартов, то есть, насыщению маршрутов законодательно предусмотренными объектами инфраструктуры.   Дорога – не асфальтовая труба   - Учитывая все вышесказанное, какие вы видите перспективы развития автотуристской отрасли? И как бы Вы оценили сегодняшнюю потребность в России в объектах придорожного сервиса? Насколько сегодня эта потребность удовлетворяется - и количественно, и качественно? - В том-то и парадокс, что сегодня, чтобы поменять какие-то пункты в законодательстве в отношении местных властей к автотуристу, необходимо, чтобы нас для начала услышали на федеральном уровне. А на нем наш голос не слышат. Поэтому я и говорю, как важно сегодня обозначить автотуризм в правовом поле, с четкими юридически значимыми стандартами объектов и их сертификацией. И здесь, в том числе, очень важна перспектива цифровизации нашей деятельности в автотуризме. Любой потенциальный путешественник должен по первому своему желанию получать полную информацию о том маршруте, куда он хочет поехать. Протяженность, время пути, какие могут быть расходы, как обеспечена безопасность, качество дороги для его ТС, где заправиться, принять пищу, отдохнуть, что посмотреть, как забронировать место в отеле – эти вопросы и другие не могут оставаться без четких ответов. Все это решается именно с помощью цифровых технологий. Так же, как и вопросы в отношениях бизнесменов с госорганами. Но это пока дело важное и для второго этапа. А на сегодня, в первую очередь, необходимо решить хотя бы вопросы безопасности автотуристов, на тех же платных дорогах. Вот, например, на платных дорогах при экстренных остановках водителей в 2017 году практически все получили ранения и погибло 17 человек. Потому что просто не предусмотрены карманы, где можно остановиться, съехать с проезжей части, сообщить о поломке. Вся трасса – как асфальтовая труба, где можно только ехать без остановки. Был случай, когда по этой трассе М-11 везли дорогостоящие картины из Москвы в Санкт-Петербург и у автомобиля кончился бензин. Не смогли заправиться. Так перевозчику пришлось заказывать такси до Санкт-Петербурга и обратно за 7 тысяч рублей, чтобы привезти две канистры бензина. Это на трассе, открытие которой у нас прошло, как событие года, по итогам которого много кто получил ордена и медали!   - Наверное, вообще, вопрос с безопасностью на наших дорогах нужно поднимать отдельно. - И решать его надо, в том числе, и в привязке с развитием инфраструктуры автотуризма. Ежедневно на наших дорогах гибнет примерно 48 человек. Из них половина – на междугородних трассах. Потому что негде остановиться, помыться, принять душ, поменять пеленки ребенку, просто размять ноги, отдохнуть полчаса. У нас государство обозначило стратегическую задачу к 2035 году добиться нулевой смертности на дорогах.  Если не будет создана полноценная сеть придорожного сервиса в федеральном масштабе, о ее решении можно даже не вспоминать. Но у нас об этом аспекте почему-то никто из ответственных лиц пока ничего не сказал. Мы недавно встречались с руководством Тверской области, высказывали им свои соображения по развитию сервисных объектов для автотуристов в их регионе. Приводили при этом и такие данные, что в России каждый автотурист за время своего путешествия ежедневно тратит около100-200 евро. Учитывая расположение Тверской области, автотуризм мог бы стать настоящей «нефтью» для нее. Задумались и начали думать.  В Воронежской области проходит трасса М-4, триста километров. Огромный траффик, в том числе, транзитных автотуристов. И ни одной кемпстоянки! Ни одного пункта придорожного сервиса с минимальным хотя бы набором услуг! Дошло до курьезов –  молодые автотуристы по маршруту Москва-Алушта устраивают пробеги по этой трассе на спор – кто сможет проехать, обойдясь без туалета. В таких покатушках приняло участие 37 человек. Двое погибли, решившись все-таки справить нужду на обочине. Впрочем, что говорить о Твери и Воронеже, если сегодня нет ни одного кемпинга даже в Сочи.   Признать существующим   - В чем может быть помощь Ассоциации представителям министерств и ведомств для развития придорожной инфраструктуры? И какую помощь от этих структур рассчитываете получить вы? - Необходимо на государственном уровне разработать стратегический план развития автотуризма, как одного из приоритетных направлений туристической отрасли. Этим должно заняться, во-первых, наше Минэкономразвития в лице входящего в него Ростуризма. Разумеется, при активном участии Минтранса. И, что очень важно – общественности, как полноправного партнера этих ведомств, полноценной третьей стороны в реализации общего проекта. Пока же, при разработке стратегии развития туристической отрасли, от  автосообществ не было привлечено вообще ни одного эксперта, ни в каком качестве. И получается удивительная вещь, что развитие туризма рассматривается без малейшего учета одной из его главных составляющих – автомобильного транспорта. Мы готовы помочь нашим ведомствам исправить эту ошибку, дать им объективную информацию. Поэтому сегодня главное - сделать так, чтобы Минэкономразвития, как ведомство, ответственное за развитие туризма, обратило внимание на наши письма, наши предложения и учло их в своей работе. Тогда начнут решаться вопросы по законодательству, появится нормативно-правовое регулирование. - И тогда последний вопрос – как можно оценить работу Минэкономразвития в качестве ключевого куратора туристической отрасли? - Совсем недавно у меня появился повод дать по этому аспекту положительную оценку ведомству. Наша активность, мероприятия, обращения, законодательная инициатива в Комитет Государственной думы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодёжи о внесении изменений в 132-ФЗ «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации» принесли свои плоды. Впервые государство в лице Минэкономразвития России вносит предложение обозначить автотуризм в этом законе в числе основных видов туризма. Теперь можно сказать, что он юридически будет существовать. Значит, есть надежда, что наш важный, самый массовый, социальный вид туризма – автотуризм – будет приоритетным, развиваться и субсидироваться. Это самая приятная новость для автомобилистов и это, в свою очередь, накладывает ответственность и на нас. Леонид Григорьев